Skip to main content
Ulan Melisbek
  • Home
  • About
  • Guestbook

Ищем автора эпоса «Манас»

  1. Главная

пн, 18/01/2010 - 01:26 by Ulan Melisbek

Как известно, Китай подал заявку в ЮНЕСКО с просьбой считать эпос “Манас” культурным наследием одного из этносов, проживающих на территории КНР. Сделано это было вполне правомочно и логично — кыргызы Синьцзян–Уйгурской автономии уже не первый век считаются полноправной народностью Китая. А историческое произведение действительно нужно опекать на международном уровне, чтобы оно не кануло в Лету.

К слову, наше тогда еще Министерство культуры однажды пыталось подать аналогичное прошение в международную организацию, но по каким–то причинам не довело дело до конца, и заявку отклонили. Но в то время сие никого не волновало. Когда это решила сделать КНР, депутаты вдруг забеспокоились: как же так, историческое и культурное наследие нашей страны присвоить решила иностранная держава? Внезапно задумались о престиже государства и ныне требуют оформить... авторское свидетельство на эпос.

Во–первых, это просто невозможно — эпос складывался веками и сотнями сказителей, найти хоть какого–то конкретного автора не представляется возможным. Возник он тысячелетия назад и давно признан фольклорным произведением, то есть передающимся из уст в уста. Какой в этом случае может быть разговор о конкретном разработчике саги? Во–вторых, авторское свидетельство выдается, чтобы закрепить право отдельного человека на произведение, дабы тот мог получать за его использование деньги. А в случае смерти автора потомки пользуются теми же правами лишь в течение 50 лет, после этого плод интеллектуального труда становится общественным достоянием. Все, кто могли бы считаться детьми и внуками первого манасчы, давно умерли.

Депутатов, однако, это не останавливает. Они предлагают оформить правоустанавливающее свидетельство на... одного из ныне живущих сказителей. Нужно ли говорить, что это недопустимо юридически? Предположим, что случилось нелепейшее и сия идея фикс будет все же воплощена в жизнь. Тогда у автора и его отпрысков придется спрашивать разрешения на публикацию и воспроизведение народного эпоса. Мало того, еще и выплачивать гонорары за то, что уже много веков принадлежит кыргызскому народу. Это уже, по меньшей мере, неэтично.

Самое интересное, что Китай, узнав о возмущении со стороны Кыргызстана, объявил: страна ни на что не претендует, им важно лишь, чтобы великое произведение не прекратило своего существования. КНР предложила даже переделать заявку, где просителями внести эпос в Список всемирного наследия выступят оба государства. И что ЮНЕСКО, что Поднебесную совсем не интересуют какие–то авторские охранные документы, эта бумага будет просто нелегитимной.

Ситуация выходит патовая: наши чиновники ударили в грязь лицом и не позаботились о великом наследии. А вместо того чтобы признать свои недоработки и исправить ситуацию, начинают искать виноватых и придумывать невоплотимые прожекты. Чтобы сохранить имидж хотя бы в собственных глазах и показать: мы работаем, развиваем бурную деятельность. На деле же стоит всего лишь принять предложение Китая и начать наконец исправлять свои ошибки. Удар по престижу страны уже нанесен, так зачем усугублять ситуацию комичными инициативами?

http://members.vb.kg/2010/01/18/tema/4.html

Политика
ИС
Социум
Международная политика
  • Add comment

Комментарии

Satkyn (не проверено)

Добрый день, Улан. Благодарю

пн, 18/01/2010 - 01:57

Добрый день, Улан.
Благодарю за то, что не забываете.
Улан большая часть населения в неведении что творят их избранники. Какие мотивы движут властьимущими всем известны не понаслышке. Ведь есть проблемы важнее.
Или уж если задумали то всегда нужно заранее продумывать. Ведь это несложно. собрать несколько умников. организовать мозговой штурм. Получить несколько вариантов развития проблемного вопроса и все действуй. а у нас все всегда хотят ляпнуть и галдеть как на базаре. Наверняка были подобные случаи в мировой практике.
О принципиальной принадлежности эпоса нашему народу думаю никто не оспорит. Кажется лучше сделать грандиозный проект по эпосу. и доказать миру что мы не только умеем галдеть и но и доказываем делами что это действительно наш Эпос.
Да ладно эпос эпосом. О Чингизе Айтматове то как забыли. Человека мирового масштаба...

  • ответить

Murat Moussa (не проверено)

The nation lacks true

пн, 18/01/2010 - 02:14

The nation lacks true scholars, and unfortunately cheap & incompetent fools run the state for now. The only questions is, will the nation survive until the rightful leaders reclaim their power?

  • ответить

Rasul (не проверено)

Биринчиден Массалык маалымат

пн, 18/01/2010 - 22:23

Биринчиден Массалык маалымат каражаттарында Манас эпосун Кытайлыктар "менчиктеп алыптыр" дегендей маалыматтар жарык корду. Албетте, окуянын чоо-жайын толук билбеген кыргыз коомчулугу, "Эми эмне болот? Манас эпосу биздин эпоста, аны "алардан кайра кайтарып алыш керек " дегендей аракеттерди жасады". Бул жерде мамлекеттин дагы куноосу бар. Алар Манас эпосунун айланасындагы болуп жаткан талаш-тартыш маселелерди коомчулукка мына-мындай болуп жатат деп тушундуруу иштери менен баштаса болмок. Бул жерде баягы бузук телефондогудай эле окуя болду. Кытайлыктар эмне деген катты БУУга жибергенин жада калса биздин ошол парламентте отурган депутаттар да билбейт экен. (Ушул нерсе абдан окундурот. Алар ал жакта эмне кылып отурушат. Жок дегенде ошол документ менен жакшылап таанышып алса болмок).

  • ответить

Jarkynbay Nayzabek (не проверено)

Видел турецкий мультфильм о

ср, 20/01/2010 - 00:49

Видел турецкий мультфильм о Манасе. Был приятно удивлен увидев Манаса в турецком виде лица. Китай решил сохранить наследие народа являющегося его частью. Хвала Китаю.
Ребята, давайте жить дружно!

  • ответить

Dinara Koshoy

Мелисбек , доброго времени

ср, 20/01/2010 - 03:55

Мелисбек , доброго времени суток. Великий эпос "Манас"(благослови его Алла) наше кыргызское наследие, поэтому мы его должны беречь и охранять. Китайцы, не знаю какой у них истинный мотив, ничего бесплатно не делают, они ищут в любом деле свою выгоду. У них это в крови, такой менталитет.А у нас кстати такой менталитет, что нас можно быстро обмануть. Это я по-проще выразилась.
Так вот, важный момент, Эпос "Манас"- это духовное наследие кыргызов. Наши предки оставили нам, т.е. передали нам это наследие(от слова "наследство")как культуру и духовную силу. И если кто-то хочет присвоить, то мы всеми силами должны драться , но не отдавать даже одного слова из великого эпоса. Ты не смотри на мировое сообщество, пускай смеются, что им своих проблем нет. Да и кому интересен маленький Кыргызстан,может соседи чуть-чуть посплетничают.Правильный путь найдётся, но действовать надо обязательно. Наше Министерство Культуры пусть спеша отправит запрос заново.Если бы я владела английским я бы сама написала текст запроса на право духовного наследия великого эпоса и отсылала бы во все международные инстанции.Правда я хочу что-то сделать, чтоб эпос "Манас" был именно кыргызским.Мелис духовность-это великая вещь.Пожалуйста передай мою мысль кому надо и куда надо, чтоб начали действовать.

  • ответить

Ulan Melisbek

Динара, я разделяю ваши

ср, 20/01/2010 - 05:25

Динара, я разделяю ваши мысли. Однако, в моей статье не подвергается сомнению величие эпоса Манас, а критикуется абсурдная идея депутатов оформить авторское свидетельство на эпос. Защищать культурное наследие нашего народа необходимо не через оформление сомнительных с точки зрения легитимности документов, а через культурно-массовые, просветительские, информативные мероприятия как внутри страны, так и на международной арене.

Ну, а с заявкой Китая, мы ее уже проморгали. Это факт. Теперь необходимо хотя бы постараться свести различные риски к минимуму.

  • ответить

GoodGuest (не проверено)

Наше Министерство Культуры

птн, 22/01/2010 - 03:06

Наше Министерство Культуры пусть спеша отправит запрос заново.Если бы я владела английским я бы сама написала текст запроса на право духовного наследия великого эпоса и отсылала бы во все международные инстанции.Правда я хочу что-то сделать, чтоб эпос "Манас" был именно кыргызским.Мелис духовность-это великая вещь.Пожалуйста передай мою мысль кому надо и куда надо, чтоб начали действовать.

легко сказать: "если я бы, то я бы", "Пожалуйста передай мою мысль кому надо и куда надо, чтоб начали действовать."...

вы на самом деле думаете, что от вашей мысли ктото начал действовать?
а про китайцев вы основываясь на своем опыте говорите?

  • ответить

Dinara Koshoy

вы на самом деле думаете, что

птн, 22/01/2010 - 05:59

вы на самом деле думаете, что от вашей мысли ктото начал действовать?

вы то уже начали задумываться...

а про китайцев вы основываясь на своем опыте говорите?

Кудай сактасын мне иметь с ними такой опыт, просто смотря на факты в истории между нашими народами я могу делать такие выводы. такое впечатление, что вы на их стороне и совсем равнодушны что с судьбой "Манаса".А я поняла это проверка на прочность.

  • ответить

Dinara Koshoy

Улан извеняюсь за оплошность

ср, 20/01/2010 - 04:14

Улан извеняюсь за оплошность в имени.

  • ответить

Azilet

(жонэле кошумча) политикага

чтв, 21/01/2010 - 05:00

(жонэле кошумча)
политикага коп кызыкпасам да жумуштан кийин кээде телевизордон жанылыктарды коруп калам. Бир куну койсом, так ушул тема боюнча сизди депутаттар "суракка" алыбатышыптыр. Эми ал жерде мен Манас жонундо эмне дебатышканын коп деле конул бурган жокмун - Манас дуйнолук тизмелерге киреби кирбейби, ким киргизет же киргизбейт, ... - деги кандай болсо да ал кыргыздын фольклордук мурасы бойдон калаберет. Ал жерде мени кээбир депутаттардын мобул автордукту алуу темадагы тушунуксуздугу "кулдурду". Сиздин жумушунуз патент м/н тиешелуу эмес беле, аларга бюджеттин эсебинен тренингттерди откорбойсунорбу :-)

  • ответить

incognito (не проверено)

Men byl kabardy ygyp emne dep

птн, 22/01/2010 - 13:24

Men byl kabardy ygyp emne dep aitarymdy da bilbei otyryp kaldym, degi, kyrgyz eli kaisyl jakty kozdoi ketip baratabyz. Manas degen byl ko4mon kyrgyz elinin salttaryn, jashoo-tyrmyshyn, oshondoi ele taryhyi okyialaryn kamtygan ylyy poezia, byl folklor bolgony menen i4indegi taryhyi maalaymat bashka elderdin taryhynda da tak belgilengen. Manas eposy kyrgyz elinin jana jalgyz kyrgyz elinin kokko jetken ylyy 4ygarmasy. kazaktar da bizdiki dep kordy, boz yi, besh barmak, jana bashka bir ne4e nykyra kyrgyz nerseleribizdi bashkalarga aldyryp koidyk, emi Manasybyzdy aldyrsak, anda kyrgyzmyn degen atybyzdy dele ynytyp bashka elderge sinip ketkenibiz jakshy go. taryhtan beri, kyrgyz, daiyma oz namysyn kok bylyttan yldyilatpagan, baatyr el, birok bygyn oshol kyrgyzdygybyzdy ynytyp baratabyz go. Depytattar: eger kiminer okyp jatsanar, Manas eposyn biz aldyra albaibyz e4 kimge, Manas, byl, kyrgyzdan kany, janyna sinirgen kaitalangys myras, oshondyktan, elim, Ulan baike, bardygybyz 4ogylyp byl maseleni bir jana akyrky joly 4e4ishibiz kerek... Alga kyrgyz...

  • ответить

Гость Бекдос Байзак (не проверено)

Урматтуу мырзалар!Биздин

сб, 23/01/2010 - 13:12

Урматтуу мырзалар!Биздин улуу,касиеттуу Манас дастаныбыз фольклор эмес,чыныгы кайыптан алынган тарыхый дастан.Анын автору да бугун белгилуу.Ал Манас атабыздын кырк чоросунун бири,акын Жайсан Умот уулу,ал эми экинчи айтуучу Ырамандын Ырчы уулу болгон.Жайсан атабыздын варианты бугун 10 томдук болуп басылып чыкты.Кайсы кылымда болгондугун изилдегендер аныктап алат жана 2012 жылы баары ачыкка чыгат.Сиздерди ылайым Манас атабыздын тируу арбагы колдосун жана анын ыры тугонбосун!!!

  • ответить

Dinara Koshoy

Возможно мы критично к нашим

сб, 23/01/2010 - 20:30

Возможно мы критично к нашим депутатам относимся. В данном случае депутаты хотят найти хоть какой-нибудь выход из этой ситуации, пускай это и авторство "Манаса". Но откуда же могли предположить наши депутаты, что Китай может пойти на этот более чем абсурдный шаг. Честно говоря мы немного виноваты , не так уважали и не так обходились с "Манасом". Но во всяком случае "Манас" у нас никто не отнимет, ведь он у нас в крови, росли на этих знаменитых стишках:"Манас Манас болуптур ..."Нужно извениться нам перед великим Манасом и просить прощения каждому из нас в душе, может он простит.

  • ответить

Гость (не проверено)

Возможно мы критично к нашим

вс, 24/01/2010 - 01:38

Возможно мы критично к нашим депутатам относимся. В данном случае депутаты хотят найти хоть какой-нибудь выход из этой ситуации, пускай это и авторство "Манаса". Но откуда же могли предположить наши депутаты, что Китай может пойти на этот более чем абсурдный шаг.

Не смешите, девушка. Большинство депутатов ЖК - необразованные бескультурные нувориши, бизнесмены, бандииы, тихой сапой перешедшие в Ак Жол из акаевской партии Алга Кыргызстан. Неужели вы думаете, что эти флюгеры, проститутки и проходимцы способны искренне беспокоиться и заботиться о культурном наследии нашего народа? Их запоздалое беспокойство и абсурдные предложения ничто иное, а банальная игра на глупую часть публики, пустой популизм. Не будьте глупой, девушка! А Улану почет, что не побоялся обнажить их невежество. Только поосторожнее будь, мало ли на что способны бывшие бандиты, сидящие в ЖК.

  • ответить

Dinara Koshoy

Не смешите, девушка Уважаемый

вс, 24/01/2010 - 03:31

Не смешите, девушка

Уважаемый гость, вы не откроете ли своё имя. Хотя сомневаюсь, ведь вы открыто оскорбляете депутатов.Это во-первых.Во-вторых, я здесь не смешить написала, а из любви и сострадания своему народу.

Их запоздалое беспокойство и абсурдные предложения ничто иное, а банальная игра на глупую часть публики, пустой популизм

В-третьих, что вы смогли заглянуть в душу каждого депутата и за них всех отвечаете.И в-четвёртых, думаете я не знаю деяния наших депутатов,но не все же такие какими вы их описываете, среди них есть и добропорядочные, на которых и надеемся.И в-пятых, не вам судить мой уровень интеллекта.Вы то сами знаете в каких местах грамматические ошибки допускаете.

  • ответить

Dinara Koshoy

Кайрылуу 2003-жылы профессор

пн, 25/01/2010 - 04:48

Кайрылуу

2003-жылы профессор Б.Жакиев жана «Айтыш» коомдук фондунун негиздоочусу Садык Шер-Нияздын аракети менен кыргыздын дастанчылык жана токмолук онору ЮНЕСКОнун Адамзаттын рухий шедеврлеринин катарына кириши элибиз учун чон сыймыктуу жанылык болгон эле.

Жакында эле ушул сыяктуу дагы бир жанылык болду…

ЮНЕСКОнун расмий сайтында «Манас» эпосунун Адамзаттын рухий шедеврлеринин катарына киргендиги тууралуу маалымат пайда болду. Эн кызыгы, демилгечи болуп оз территориясында жашаган кыргыздардын атынан Кытай Эл Республикасынын чыгып жатышы. Биз КЭРдин мындай ниетин баалайбыз, бирок «Манас» эпосунун аталган тизмеге КЭР тарабынан сунушталып жатышы талаш маселе экендигин белгилегибиз келет. Себеби, «Манас» эпосу кыргыз мамлекетине таандык мурас экендиги эч калетсиз.

Тизмеге кабыл алуу процесси коптогон айларга созулары малым болсо да биз бул маселеде кимдир бироолордун катасын таап же кимдир бироолорду куноолону максат кылып койгон жокпуз. Биздин максатыбыз – кыргыздын улуттук баа жеткис мурасы болгон «Манас» эпосунун аталган тизмеге Кыргыз Республикасы тарабынан сунушталып, таанылышы. ЮНЕСКО сыяктуу кадыр-барктуу уюмга «Манас» эпосунун Кытай Эл Республикасы тарабынан сунушталып, кабыл алынуусу эл аралык коомчулукта эпостун жаралышы жана кайсыл олкого таандыгы тууралуу арсар ойлорду жаратышы мумкун. Бул жагдайга ото тынчсыздануу менен ар бир Кыргызстандык учун ыйык болгон бул иште акыйкаттыкты калыптандыруу максатында Кыргыз Республикасынын Президентине, Жогорку Кенешке жана Окмотко расмий кат менен кайрылуудабыз. Бул жерде «Манас» эпосунун ар бир кыргыздын руханий дуйносундо кандай мааниге ээ экендигин айтып олтуруу ашыкча болоор.

Руханий маданияты ЮНЕСКОнун шедеврлеринин тизмесине катталган ар бир мамлекет аны менен чексиз сыймыктанат, андыктан улуттук сыймыгыбыздын Кытай Эл Республикасы тарабынан аталган тизмеге кируусун калыссыздык деп эсептейбиз. Эгерде тез аранын ичинде зарыл чараларды жургузсок тузулгон кырдаалды ондоп, «Манас» эпосун ЮНЕСКОнун руханий шедеврлер тизмесине Кыргыз Республикасынын атынан киргизууго али кеч эмес экендигине ишенебиз.

«Айтыш» коомдук фонду
«Манас-Мурас» коомдук фонду
Случайно нашла статью на сайте Мусы Мураталиева от 23 октября 2009года

"андыктан улуттук сыймыгыбыздын Кытай Эл Республикасы тарабынан аталган тизмеге кируусун калыссыздык деп эсептейбиз."
это то что я хотела сказать в предидущих постах

  • ответить

Азамат (не проверено)

Бул ишти жон таштабай, эмне

пн, 25/01/2010 - 11:58

Бул ишти жон таштабай, эмне кылганга болот деп ойлонолу. Кол чогулталы, жазалы ар кайсы коомдорго, Кытайда бир кичине улут жазып койуптур деп отура бермек белек, биз деген эгемен озунчо мамлекетбиз. Кытайдагы кичине улутка кулак беришеби же бир мамлекеттин бутун улутуна бы. Юридикалык жактан бул маселени ар кайсы жеринен изилдеп, жон турбай аракетке башташ керек!

  • ответить

Dinara Koshoy

Конечно у нас есть шанс,

птн, 29/01/2010 - 07:01

Конечно у нас есть шанс, только надо действовать и действовать вместе сплочённо. Как в народной мудрости говорится: если попробовать разломить один хворост, то он быстро разломится пополам, а если несколько хворостов, то с трудом разламывается, а если взять много хвороста и собрать вместе в крепкий пучок, то его невозможно разломить руками.

  • ответить

Ayan Osmonov

Манас эпосунун ээсин

пн, 01/02/2010 - 02:58

Манас эпосунун ээсин талашууда кетирилген жанылыштыктардын ириси - эпосту мамлекеттик катары коруубуз. Ал кыргыз элинин эпосу. Кыргыз Республикасыныкы эмес. Кытайлардын аракетинин эч кучтуу тиреги Жусуп Мамай. А элдик эпосту энчилей албагандай эле, кытай мендеги кыргыздардын эпосу деп киргиздирсе бул жерде юнесконун да катасы жок. Ката бизде, эртереек керектуулорун тактап берип, мурдатан откоруп албаганыбызда.

  • ответить

Add comment

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
Formatting options

Filtered HTML

  • Web page addresses and email addresses turn into links automatically, unless the parent tag has the 'nolink' class.
  • Разрешённые HTML-теги: <h1><h2><h3><h4><blockquote> <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.
Отменить

Этот блог не обновлялся с 2014 года. Изначально он имел совершенно другой, более продуманный дизайн и структуру. 8 ноября 2026 года сайт был восстановлен из старых архивов во временном оформлении, поэтому часть страниц, ссылок и изображений может отображаться некорректно или не работать. При этом все материалы сохранены: статьи можно искать, просматривать и читать.

Search

Вход в аккаунт

  • Восстановление пароля

Random Image

Gallery Image:
Gallery Image:
Gallery Image:
Gallery Image:
Gallery Image:
Gallery Image:
Gallery Image:
Gallery Image:

Страницы

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • …
  • следующая ›
  • последняя »