Вот уже год, как я возглавляю госведомство, однако ни разу не посещал традиционных кыргызских мероприятий. В частности, тоев, кои принято у нас устраивать по любому поводу. А приглашали на них поначалу очень часто. Людей, занимающих высокую должность, сажают на почетные места, преподносят самые вкусные куски.
После шести лет, проведенных в США, стольких же в Турции и двух в Европе, я понял, что оторваться от наших традиций вполне реально. Да и наши ли они? Возьмите фото начала прошлого века, где запечатлены предки современных кыргызстанцев, знакомящиеся с русской культурой. Видели вы на них высокие головные уборы женщин или непомерно широкие рукава одеяний? Как в такой одежде можно готовить еду, пасти скот? Одежда кочевника должна быть удобна и незатейлива, каковой и являлась на самом деле. А то, что мы ныне принимаем за традиционные наряды, нечто иное, как нарисованные художниками и навязанные советской идеологией “национальные” мотивы.
То же и с праздниками. Издревле кыргызы не могли себе позволить пышные праздники по каждому малозначительному поводу. Разве что отметить рождение ребенка или смерть близкого родственника. И сие действо не являлось грандиозными посиделками. Зарезать пару кур или барашка — максимум, на что рассчитывали пращуры. А фантастические мероприятия с участием нескольких сот человек — порождение нынешнего времени. И ставят целью не отметить сколь–нибудь важное событие, а покрасоваться: вот, посмотрите, какой я богатый, сколько у меня родственников и влиятельных знакомых! Прямо–таки парад тщеславия.
На Западе человека не принято оценивать по его внимательной родне или высокопоставленным друзьям — тамошнему обществу это абсолютно все равно. Смотрят на личные качества индивида, его характер, ум, профессионализм. И, как ни парадоксально, на скромность. А с развитием экономики даже в древних азиатских странах с устоявшимися традициями, вроде Китая, Японии или Кореи, древние обычаи стали модернизироваться. Отошли в историю те, что не сочетаются с нынешними временами. Бесполезные, бессмысленные или расточительные обряды там помнят, но никто их не соблюдает. Не видят в этом логики.
В Кыргызстане все наоборот. Свадьба зачастую сопровождается тратами в десятки тысяч долларов, ставящими целью лишь накормить толпу малознакомой родни и “отметиться” перед стариками: традиции соблюдены. В конечном итоге новая ячейка общества вместе с родителями вынуждена занимать огромные суммы, а потом долгое время возвращать долги. И зачастую свадебные подарки не окупают и половины затрат на пышное мероприятие. Не легче ль было эти деньги просто дать молодым, чтобы те могли обустроить быт?
Именно по таким соображениям я отказался посещать тои и праздники. Наотрез. Нашлись люди, которые заявили: “Тогда тебя просто вытолкнут из рядов кыргызов!”. Это меня пугает мало. Язык своего народа я знаю, историю родины — получше многих других, в культуре разбираюсь неплохо. Посему упорно стоял на своем: мероприятий, организуемых из тщеславия, посещать не буду!
Прошел год. Те, кто обвинял меня в утрачивании корней и отказе соблюдения обычаев, смирились. Общаются со мной как прежде — по собственной инициативе я ни с кем отношений не рвал. Люди просто поняли мою позицию и сейчас даже перестали звать на тои. Я могу пойти на праздник к друзьям или близким, где всех хорошо знаю и рад видеть. Однако не туда, где придется чувствовать себя экспонатом, на который глазеют, раскрыв рот. Со мной стали считаться, кое–кто даже уважает мою точку зрения. И упорство, в котором я не отхожу от нее ни на шаг.
Зря утверждают, что от сложившихся традиций придется отказываться годами, переучивать не одно поколение людей. Оказалось, бесполезным обычаям можно одномоментно, на уровне мышления просто сказать нет. И в жизни общества станет больше рациональности, а отдельно взятый человек перестанет лезть из кожи вон, чтобы обеспечить очередное мероприятие с участием высоких гостей, только потому, что “так делают все, так принято”. И не добьешься этого указами быть скромнее, кои звучали с высоких трибун уже не раз. Расчет может быть лишь на здравый смысл. Если он возобладает, новое поколение шагнет в будущее без анахронизмов и ментально–материальной обузы, которая в наши времена скорее вредит, чем помогает.
Comments
Askar Tuleev
=) да, вы правы. большая
Thu, 14/01/2010 - 03:24=)
да, вы правы. большая часть людей думает, что менталитет нужно менять годами, большими суммами и невероятными усилиями и изза этого не хотят даже браться за новые проекты, дела, переделки. но это ошибочное мнение.
менталитет - это просто свойство, которое меняется с применением новых свойств. и ничего особенного в этом нет. нужно просто делать свое дело. а когда дело сделано и все видят результат, то этот результат "записывается" новым слоем на уже существующий менталитет окружающего общества. вот так и меняется он самый - этот "страшный" менталитет.
Farlbek
Аскар, спасибо вам за
Sun, 24/01/2010 - 07:52Аскар, спасибо вам за интересное мнение о менталитете. Для меня это понятие до сих пор как-то размыто...Все-таки многие из нас привыкли ссылаться на это понятие, ища в этом какое-то оправдание "непутевым" традициям и поступкам.Остается только пожелать здраво формировать этот самый менталитет по крупицам, начав с самих себя...
Georgios Basileiadis (not verified)
Ар бир элдин урп адаты болот,
Thu, 14/01/2010 - 03:39Ар бир элдин урп адаты болот, маданиаты, тили , чегерасы, дини. Батыш олкодой болуш учун, батышта жашашкерек. Кыргызстан , бул Кыргызстан, жана батыш олкодой боло албайт, жана болуштун кереги жок, ар бир эл оз бойдон калышкерек. Албетте башка элдердин жакшынакай корунушторунон уйронуп турушкерек. Бирок Кыргыз элинен , батыш элдер , коп нерсени уйронуп турса болмок. Улууну урматто, кичуну сыйло -Ж.Б. Той бергендин эмнеси жаман экен? Ар ким оз кучуно карата береберсин. Убагы келгенде сен да берерсин. Кечирип кой, албетте бул мененин ойум.
Eliza Tabaldy
На похоронах отца у нас был
Thu, 14/01/2010 - 03:49На похоронах отца у нас был ТОЙ, самый настоящий той, разве что музыка не играла, такое чувство будто все близкие, а тем более совершенно не близкие нам люди больше переживали за наши кыргызские традиции и обычаи, нежели скорбели о потере и все это сопровождалось поучениями вроде "Kой кызым антпе, уят болот, эл эмне дейт". На днях была годовщина, не поехала, так как не могу смотреть как люди делают вид что им грустно, а на самом деле просто пришли поесть, выпить и пообсуждать..
Гость (not verified)
Мен толугу менен Мелис менен
Thu, 14/01/2010 - 03:56Мен толугу менен Мелис менен макулмун. Мен дагы тойлорго, кудаларга мойнунан байлаган иттей болуп барып журом. Копчулук жаштар кредитке акча алып свадьба откозуп жатышат. Мелис айткандай ага ар ким келип жеп ичип кетет, а жаштар болсо 3-4 жыл кыйналып журушот карыздардан кутула албай.
Той откозгондо жеке эле материалдык каражат кетпестен, бир топ убакыт, нерв кетет.
Стой кыргызский той, дегенге мен 100% кошулам!
Salimbek (not verified)
Aitylyp ketkendin baaryna
Thu, 14/01/2010 - 06:10Aitylyp ketkendin baaryna koshulam. Bul kaada salt bizge tiesheluu bolgondugu da anyk emes. Bizdin eldegi koptogon kyiynchylyktardyn sebebi, kunookoru dep da ushul ysrapkeerchilikti aitkanga bolot. Birok masele, kantip myndai tushunukton eldi uzak tutuu, ekinchisi en kyska ubakyttyn ichinde?
Adil Narynbek
Улан байке,туура маселеге
Thu, 14/01/2010 - 18:30Улан байке,туура маселеге конул бурдунуз.
Бул оюнуздан кайтпашынызды каалайм.Кыргызсатандын жаны салтарын эч колдобойм.
Озгочо уйлонуу тою,40 жылдык,50-60-80 нечелик жылдык деген тойлордо ушунчалык ысырапчылык коп.
АЛЛАХ Субхана ва Тааля Аалям,Джибриил (алейхи салам)аркылуу,Пайгамабарыбыз Мухаммадге (алейхи ва салату ва салам)Куранда мындай создорду жиберген:
"Сен жемеленип,же окунуп калбашын учун колдорунду желкене байлап алба (саран болбо),аны жетишинче ачып да салба (ысрап кылба)[Ото саран болбо,ысырап кылып кедей да болуп калба]" (17-чи Сура Исра,29-чу аяты.
дагы мындай дейт :
"Мээримдуунун [АЛЛАХТЫН] пенделери жер устундо тынч абалда журушот жана аларга наадандар тил тийгзсе:"Тынчтык!"-деп коюшат"
"[АЛЛАХТЫН пенделери]Алар сарп кылганда ысырап кылышпайт жана сарандык да кылышпайт,орточо сарпташат" (25-чи Сура Фуркан,63-чу жана 67-чи аяттары).
Жана ысырапка арналган коптогон башка аяттар бар.
Ысырап динде дагы эч коштолбойт.
Пайгамбарыбыз Мухаммад(салаллаху ва алейхи ва салам) жана анын сахабалары [орусчасы сподвижники]исраф [кыргызча ысрап созу,арабча исрафтан келген]маселесине аябай конул бурушчу. Ылдыйда,мандайынарга,арабчадан орусчага которулган эки хадис жазып кетейин.
1. Однажды пророк (салаллаху ва алейхи ва салам) постился, на разговение сподвижники принесли ему стакан молока и добавили в него немного меда. Посланник АЛЛАХА (с.а.с.) глотнул этот напиток и ощутив посторонний вкус спросил: что это? Сподвижники ответили: о посланник АЛЛАХА (с.а.с.) мы думали, что тебе это понравится и добавили в молоко немного меда.
В ответ на это пророк (салаллаху ва алейхи ва салам) отложил посуду в сторону и обратился к ним со словами: « Обратите внимание, я не запрещаю употреблять это. Однако знайте, тот кто проявляет скромность того АЛЛАХ возвысит. Кто же проявляет высокомерие того АЛЛАХ унизит. Тот кто будит экономичным, АЛЛАХ его обогатит, кто же будит расточительным, того АЛЛАХ обеднит. И тот кто будит часто поминать АЛЛАХА, Он будет им доволен.».
2. Когда второй праведный халифа Омар (радияЛЛА Тааля Анху) отправился в Иерусалим, чтобы получить ключи от мечети Акса он воспользовался верблюдом на котором ехал по очереди со своим слугой. Одежда халифа была покрыта заплатами. Сподвижники, ожидавшие его в Иерусалиме молили АЛЛАХА, чтобы глава огромного государства въехал верхом, но по воле судьбы он вошел в город пешим. А его слуга на верблюде. Увидев простого человека в заплатах, идущего пешком христиане – хранители ключей, тогда еще храма Акса сказали: «Это именно тот, кого мы видели в наших священных писаниях».
Когда же мусульмане попросили Омара пересесть на верблюда, чтобы не унижать достоинства мусульманского государства, он сказал: «АЛЛАХ возвеличил нас за счет Ислама и мы не должны искать величия в чем то другом».
Gulina (not verified)
Melis baike, ya soglasna s
Thu, 14/01/2010 - 21:07Melis baike, ya soglasna s vami na 100%. U menya to je samoe, kogda zovut na svadby, toi, itd - dumau o rashodah, kotorye hozyain toya potratil.... Ved po lubomu ona byla sobrana godami (prin nawih dohodah za god ne soberew)...
U nas vse ludi odevautsya i tratyatsya tolko radi drugih - potomu chto kollega kupila takoe palto, ya doljna kupit; u menya rodstvennik kupil mawinu ya doljen kupit; on postroil takoi dom, a ya postrou kruche, itd...
U nas prisutstvuet vsegda "competition"...
ya skolko raz slywala, daje esli ludi zarabatyvaut dostatochno dlya sebya, no iz-za vsyakih toev, svadeb (osobenno oseniu) prihodisya sekonomit daje ot nekotoryh vewei dlya sobstvennogo rebenka...
I samyi glavnyi vopros - ZACHEM VSE ETO? Komu eto nujno? Molodojenam, kotorye vot-vot sobirautsya nachat novuyu jizn? Blagodarya rodstvennikam molodaya jizn nachnetsya s "dolgov"...
Uhhh, ya ne viju ne odnogo (+) v nawih tradiziyah... Takje hochu dobavit chto v Islame toje nelzya chrezmerno tratitsya...
U menya mama, brat i snoha byli v Mekka i uje iz dostovernyh istochnikov znau, luchwe dengi tratit na bednyh, kotorye nujdautsya v etom.
Mne takje bolno, kogda ya viju kak u nas piut na prazdnikah alkogol... Osobenno kogda molodye piut...
Dinara Koshoy
Улан, доброго времени суток.
Wed, 13/01/2010 - 17:10Улан, доброго времени суток.
На мой взгляд той нужен и пусть даже часто, раз так приходится. Всему своё время и это тоже надоест людям,тои где большие расходы и куча родственников. пусть меня Кудай простит за слово "куча родственников", ведь родни много не бывает.Мои мысли просто кучой. Если мы кыргызы будем встречаться редко и только с самыми родными, то наш менталитет и культура быта исчезнет.
Улан ты не представляешь как корейцы собираются на поминках и на годовщине рождения ребёнка, у них не чувствуется близость между родственниками, такие холодные отношения.Мне бы не хотелось, чтобы кыргызы были друг другу номинальными родственниками.Пусть кыргызы делают тои, но с реальными затратами.
Satar Tursunkul
Ассалому
Wed, 13/01/2010 - 19:12Ассалому алейкум, Улан.
Надеюсь все у тебя хорошо.
По поводу статьи, данный вопрос должен прорабатываться на государственном уровне.
Вот где непаханное поле для госсекретаря, например.
В сознание народа сильно вжилось "эл эмне дейт", что зачастую сильно влияет на их решения.
По сути, многие участвуя в такого рода мероприятиях не понимают, что буквально отрывают состояние у своих детей.
Adilet Ormonbekov
Об этом стоит
Thu, 14/01/2010 - 12:43Об этом стоит задуматься.Расточительность у нас наравне с национальным качеством.Считают пышную свадьбу залогом долголетия брака.
Медер И. (not verified)
У меня на компе остался один
Thu, 14/01/2010 - 22:56У меня на компе остался один интересный коммент к публикации о затратности кыргызских свадеб. К сожалению, не помню, в каком СМИ она вышла.
нурлан:
09.09.2009 в 09:26
Поздравляю Серегу с созданием первичной ячейки общества - семьи. Всех жизненных благ и процветания. Да, так серо и банально все расписанно. Повезло ему что жена и он сам не принадлежит титульной нации. Свадьба моей сестры, так как у меня нет родителей и она у меня на иждивении еще и учитывая коммунистическое партийное прошлое и пренадлежность к партократии а также давление и домыслы родственников, мол какие были родители, какие уважаемые люди а как они проводили торжества, обошлись только мне примерно в 10 000 долларов США.
1. Киит (это пальто для куда-отца жениха, пришлось брать итальянский - 12 000 сомов, шуба для матери пришлось брать по их просьбе пихора - 8 000 сом, кожанный пиджак для сестры жениха - 7 000 сом, шали, платки, рубашки для кучи родственников, которые приехали за сепом - 15 000сом.покупал в дордое).
2. Сеп (это приданное куда входит спальный гарнитур, тошоки - одеяла матрацы и прочая билибирда заказывали у нац промысловиков, посуда на 120 персон - купили в дордое, кучу нового белья и женских пренадлежностей - всего на 2 000 долларов).
3. свадебное платье для невесты пришлось заказывать у знакомых с ОАЭ за 800 долларов еще повезло подруга жены там работает в каком то центре и там купила на каких та распродажах,
туфли - 4000 сом, купили в дордое.
4. Пришлось покупать наряды для родственников отца которые живут пригороде Бишкека, и блин даже нормального костюма не имеют а амбиции выше крыши, да мы мы потомки такого, мы близки с теми и так далее, а сами одеваются как последние охломоты и везде дают свои бесценные на вес золота советы и распоряжения. это обошлось слава богу в 20 000 сом.
5. Совет близких родственников по поводу торжества, типа совет клана, прищлось резать барана подтягивать племянников, накрывать поляну, - 10 000 сом.
6. Встреча на нейтральной территории с будущими сватами (куда) - встретились в ресторане “Алтын -ордо” пришлось платить на фифти на фифти - 5000 сом, сидели блин до победного свиньячего визга.
7. Ачуу басар. Когда родители жениха приехали ко мне в квартиру свататся типа умыкнули мы вашу дочьку, и есть грех. Привезли с собой два ящика водки, во дворе привязали лошадь, отчего у соседских детей была радость как будто приехал цирк. еще привезли калым - 3 000 долларов, еще привезли барана которого пришлось держать в балконе.
Для ачуу басара мне пришлось резать одного барана сразу и варить его ожидая гостей, потом вместе с куда резать второго барана благословляя всывешнего и желая им счастья, покупать спиртные напитки и накрывать стол, их приехало 7 человек все мужчины. С моей стороны пришлось приглашать родственников отца и матери все это обошлось мне в 30 000 сом.
8. Свадьба - родители жениха все взяли на себя нам дали будете смеяться 77 мест. Мы с женой долго обсуждали над суеверием куда. пригласили общей сложности 300 человек. молодым дали не помню толи 40 толи 50 мест. Сколько обиженных было среди родственников моих отца и матери, до сих многие обижаются грозяться чтобы я не приезжал на их похороны и не бросал глину в их могилу. Пришлось покупать платье жене она в последний момент не выдержала мол все делаешь ради сестры столько денег бросаешь на ветер а мне одевать нечего, от злости купил ей платье в бутике за 20000 сом, туфли под платье 5000 сом, золотые часы под цепь и кулон на сумму 47 000 сом. видители у кудагый то есть матери жениха оказываеться на встрече жена увидела золотые часы с брилиантовыми крапинками и она не должна выглядеть хуже ее, тем более мы коренные местные, с хорошего рода и бла бла бла все такое, а они приезжие, и она не потерпитьчтобы какие то нарынские выглядели лучше ее. На свадьбу пришлось взять два джипа у друзьей для подружек сестры и два представительских машин для уважаемых аксакалов нашего рода. А это бензин на эти дурные объемы на 8000 сом.
9. Подарок для молодых обошлось только набором бытовой техники (холодильник, плита, стиральную машину) купил в Беко на 1000 долларов.
10. Ночью куда повезли нас к себе домой где подарили нам киит (тебетейку, пальто, для меня, шубу для жены, еще кучу костюмов, шали платков рубашек для моей родни, сидели до утра, они снова зарезали барана, накрыли поляну).
11. Кешик той. Пришлось на следующий день после свадьбы задабривать своих родственников и родственников жены которые не были на свадьбе порадоваться с нами за счастье молодых. обратно резать барана, покупать кучу мяса на базаре, накрывать поляну, привозить и развозить аксакалов, каждому давать пакетик, чтобы с соседями поделились с такой радостной вестью.
и это 20 000 сом.
12. Приехали ее родственники за сепом (приданным) пришлось резать жеребца, барана, накрывать поляну звать обратно своих аксакалов. Они привезли 50 000 сом (эне акысы) плата за молоко матери. Затраты 80 000 сом.
Если честно я жалею что родился кыргызом, попал на значительную для меня сумму, пришлось продать дачу, машину жены, испортил желудок, месяц нервного срыва, хронический недосып, сутолоки и домыслы родственников, зависть и пересуды родственников жены особенно тещи, вот мол ради сестры все выложил, а нашей дочери такого отношения не было, обиды со стороны родственников матери недопонимание родственников отца, хорошо хоть что у меня одна сестра. Второго такого куда тоя я наверно не выдержу, а еще ко всему у меня есть свои дети, слава богу им еще по 12, 9 лет, а значит есть время подготовиться к их свадьбе.
Anara Teshebaeva (not verified)
Добрый день! Смею не
Thu, 14/01/2010 - 23:45Добрый день!
Смею не согласиться,что наш народ руководствуется только тщеславием и желанием красоваться на публике,когда устраиваются тои.Это,прежде всего,праздник - радостное событие в жизни человека,которое хочется разделить с близкими,родными,друзьями.
Любой другой праздник мы хотим также отмечать и радоваться с людьми,которые не безразличны к нам,которых и мы любим и ждем.Именно радостные чувства и соучастие в этом всей семьи сближает родных.
Другое дело,что именно эти близкие и родственники оценивают такое празднество как показуху,дефиле "уважаемых и почетных" людей.
Зачастую,эти мероприятия,действительно,нужны больше старшему поколению,но наше "отметиться" перед стариками-это ведь дань уважения к ним,почитания.
Это сильная сторона нашего народа,это наш большой ПЛЮС.
Во всех странах Запада старики-это уже никому не нужные люди,одинокие в плане семьи,которых даже собственные дети забывают!Все потому что они сами воспитали в своих детях хладнокровный,рациональный расчет.Однако их пожилые приспосабливаются,живут другими ценностями,находят силы для развития своего внутреннего мира,не останавливаются на достигнутом-это их ментальность,что тоже нужно оценивать.
Также резко осуждаю употребление алкоголя,который приводит только к нежелательным последствиям.Это все видят дети,которые привыкают к этим страшным картинам.
Азамат (not verified)
:))) Ребята вы просто дети,
Fri, 15/01/2010 - 06:07:))) Ребята вы просто дети, ей богу:)) "жалею что родился кыргызом", "зависть тещи", "испортил желудок" - да будь ты мужиком, ёшкин кот! Организацию свадьбы не выдержал, что говорить о глобальных вещах:) ну а если серъезно, вы в крайности то не уходите, нечего опять всё валить на наш менталитет, вот кыргызы такие, то да сё, надоело. Улан жил в Турции, знает какие там организовываются свадьбы - "дугун" называется, "поляна" на 1000 человек. На невесту вешается тонны золота, про другие расходы молчу. Видели фильм "Крестный Отец"? вы думаете только мафиози так отмечают свадьбы? У итальянцев, греков да и вообще у всех средиземноморских народов пышно отмечаются свадьбы и торжества. Да и не только средиземноморцы. Японцы к примеру тоже гуляют на всю катушку. А русские? тут никак не обойтись без очень большой поляны, и лимузины тут заказываются в долг, и вся бытовка молодым покупается. Так может дело не в наших традициях, а в проблемах экономики? Просто мы бедные, страна бедная, потому и кажется это пиром во время чумы. Но вопрос то совсем в другом. Вопрос в экономике ребята. И не надо тут про кыргызов, ёшкин кот. И так кыргызы не птешествуют по миру, на отпуск на моря на океаны не ездят, так вы еще и последних радостей их лишать хотите? А совет тут таков: надо просто самому своей башкой соображать и не думать про то , что подумают другие, то есть, поясняю, не надо тратить столько денег если не можешь, да накрывай поляну, но не покупай столько дорогой одежды на всех, не накрывай каждый раз поляну а накрой один раз на всех. Я например, несмотря на то что тоже были разные разговоры, про "эл катары", "уважаемые люди" и тд. просто всё делал исходя из своих возможностей. И все были довольны! А кто недоволен, того можно и не брать в расчет. Если он судит по накрытой поляне вместо пожеланий счастья, то горечи от потери такого "другародственникародича" будет не много. Так что не надо бла бла. Экономику поднимайте...
Eliza Tabaldy
В Турции редко бывают свадьбы
Mon, 18/01/2010 - 03:54В Турции редко бывают свадьбы с едой, обычно свадебный торт и напитки, а золото молодым дарят почти все, что окупает не только расходы на свадьбу, но и дает возможность коечто приобрести.
Нура (not verified)
я тоже сторонник такого
Fri, 15/01/2010 - 11:17я тоже сторонник такого подхода. Но меня тоже в семье начинают ругать, вот мол я не следую обычаям и традициям нашего народа. Я глубоко уважаю свой народ, я не отказываюсь от каких либо обычаев или традиций, но я думаю правильно было бы отказаться от некоторых неправильных вещей как расспитие спиртных напитков на похоронах или при рождении детей и т.д. Тем более, мы кыргызы стараемся показать перед всеми знакомыми или родственниками, что мы можем справить какое-нибудь событие, при этом расстрачивая на это бешенные деньги. Да, лучше бы потратить эти деньги на нужные цели (Например: учеба детей, улучшение домашних условий, благотворительность и т.д.) Таких примеров можно привести очень много. Конечно, каждый сам решает, что делать. Но, хочется надееться, что мы, кыргызский народ откажемся от некоторых плохих обычаев и традиций.
Rasul (not verified)
Мен бул жерде айтылгандардын
Fri, 15/01/2010 - 22:23Мен бул жерде айтылгандардын кээсине кошулам кээсине каршымын.
Каршы деген оюмду мындай тастыктасам.
Ар бир эл озунун маданияты, урп-адаты, каада-салты менен башка элдерден айырмаланып турат. Кыргыз эли башка элдерге окшобогон ошол эле убакта аларга кызык болгон каада-салттарга ээ. Ушул негизден алып караганда маданият, каада-салт, урп-адат бир элдин кылымдар бою жашап калышын шарттаган. Мына тарыхта канчалаган элдер жок болуп кеткедиги белгилуу. Бирок кыргыз эли бугунку кунго чейин озунун жашоосун улантып жатат.
Эми кыргыздын тойлорунан баш тартуу керекпи?
Албетте, бардык нерсе жашоонун ыгына жараша озгорууго тийиш. Бирок озгорот дегенде таптакыр 180 градуска эмес. Ал убакыттын отушу менен оз ордун таап алат. Кыргыздын мындан 50 жыл мурдагы жашоосу менен азыркы жашоосун салыштырып карай турган болсок, ортосунда коптогон айырмачылык бар. Ал айырмачылык убакыттын отушу менен бугунку кундун шартына ылайыкташкан.
Мына кыргыз элинин эпосторун карап коро турган болсонуздар. Тойлорго маани берилген. Жогура да туура айтылган. Кыргыздар тойлордо коптон бери жолуга албай жургон жакындары менен жолугушуп, чер жазышып суйлошконго мумкундук алат деп. Мына ушундай чон тойлордо бир мамлекет учун, бир уруу учун маанилуу чечимдер кабыл алынган.
Ал эми бугунку куну болуп жаткан уйлонуу тойлорундагы ашыкча чыгымдардын кетишине мен КАРШЫМЫН. Улан Байкени мен бул жагынан толугу менен колдойм. Бир уйлонуу улпотун откором деп канчалаган карызга батып жатат.
Мисал катары: Менин бир таанышым эки жыл мурун уйлонгон. Эл катары свадьба берем деп карыз акча(3 мин доллар)алган. Анын тоюна баргандар, тамак ашын жеп алып кетип калышты. Ал досум бугунку кунго чейин ошол карызын бере албай убара болуп журот.
nevazhno (not verified)
To Rasul: Ал эми бугунку куну
Sat, 16/01/2010 - 07:12To Rasul: Ал эми бугунку куну болуп жаткан уйлонуу тойлорундагы ашыкча чыгымдардын кетишине мен КАРШЫМЫН. Улан Байкени мен бул жагынан толугу менен колдойм. Бир уйлонуу улпотун откором деп канчалаган карызга батып жатат.
Albette siz karshy bolosuz sebebi siz uylonup zhatasyz. Men karshy emesmin kyz alyp zhatkanda kop chygym ketkenine sebebi chygym ketirip alsa oshondo anan kelindi syilait a chygym ketpegen bolso ee bul bekerge kelgen dep urup-sogup oz bilgenindey kordoy berishet, ketse dagy bashkasyn alabyzda degen oy menen. Bizdin zheneleribizdi karap anan alarga kylgan kyrgyz zhigitterinin, agalarybyzdyn mamilesinen ulam ushunday oido suylop zhatam, akcha ketirip algan zheneleribizge ayar mamile kylyshat "ay al $5000 kelgen" dep, a chygym az ketkenderge takyr bashkacha mamile kylyshat. Chygym ketirip alsyn kichine ichi achyshsyn ketken chygymyna, anan 10 zhyldap toloshot kyiyn deysiner tolosun emne biroonun osturup koygon kyzyn alysh onoy beken. Sizder Euopany korup alyp ooy bizde mynday tuura emes debenizder, sebebi bizdin Kyrgyzdarga zhakshy ele tuura kelet chygym ketirip uylonmoy salty, sebebi kyrgyzdar kelindi kulday zhumshap, ezip ishtetishet ketmen chaptyryp, mal kaitartyp Toydon kiyin a europalyktarda anday zhok. Balkim Bishkekte anday emestir birok Kyrgyzstandyn kopchuluk zherinde oshondoy Toydun ertesi kelindi taanyp bolboit. :)
Rasul (not verified)
Акчаны коп коротуп алган
Sun, 17/01/2010 - 21:45Акчаны коп коротуп алган келинди аябай жакшы сыйлашат дегенге таптакыр каршымын. Аял кишиге кандай мамиле кылуу керек, ал адамдын озунун жеке сапаттарына коз каранды. Чынынды аял кишиге мамиле кылуу Кыргызстандын бардык жеринде бирдей эмес. Мисалы туштук жеринде келиндер эртен менен эрте туруп эшик чыпырышат экен. (Мен муну озум коргон эмесмин, тааныштардын айтуусу боюнча ушундай экен).
Жеке мен аял кишиге озундун энендей мамиле кылыш керек. Анткени аял киши сага турмушка чыккандан кийин сенин балдарындын энеси болот да. Ошондуктан, жаны келген келин эртеси эле башкача мамилеге туш болот деген туура эмес.
Сиз туура айтасыз, бироонун остуруп койгон кызын алып жаткандан кийин, кичине чыгымга учура эч нерсе болбойт. Бирок, асмандап кереги жок акча чачуунун кереги барбы? Турк туугандарда жакшы соз бар "Бардык ашыкча нерсе, зыян(her şeyin fazlası zarardır)" деген.
nevazhno (not verified)
Toy eto edinstvennoe schast’e
Sat, 16/01/2010 - 00:43Toy eto edinstvennoe schast'e kyrgyzov esli ya ne oshibaus'. A v Amerike ili vo Francii ili v Norvegii est' mnozhestvo vidov schastiy naprimer mozhno shodit' v Zoopark, v Cirk ili v Kino ili v Discoclub ili tam v striptizshow kakoy to s druzyami v luboe vremya i mozhno cellyi den' zanimatsya s "debilizmom", i konechno nash kyrgyzskiy izumitel'nyi Toy po sravneniu s temi vidami schast'ya dlya nih stanovitsya prosto trata deneg i vremeni na kakuyu to "erundu". Ya kyrgyzska i ya obozhau nashi tradicii, i ne nravitsya mne eti zapadnye ili eurotradicii. Dlya menya Toy dolzhen byt' kak TOY tri dnya i tri nochi podryad a ne kak picnik ili barbeku amerikanskoe na tri chasa. Konechno tratit' nado umereno no deformirovat' ego s nog do golovy ne stoit. Naprimer u nas bezrabotica i molodye ludi sidyat doma bez sveta bez TV kak v dome pristarelyh. I v takoe vremya u kogo to vdrug TOY oo vot eto budet schast'e Bozh'e dlya nih ne tak li?? :) Kyrghyzstan sravnit' s Amerikoy ili Europoy eto prosto ne real'no. Potomu chto tam drugie usloviya a u nas sovsem drugie.
A naschet kogda berut nevestku i delaut podarki dlya roditelyam nevestki i dlya nee eto ochen' pravil'no mezhdu prochim i v Korane est' takoe chto kogda beresh' devushku nado sprosit' u nee chto ona hochet v podarok,(В Исламе нет такого понятия как “калым”[8], хотя оно встречается в традициях отдельных мусульманских народов, но есть “махр” – свадебный подарок, передаваемый невесте во время бракосочетания или после. Он должен быть ценным, дорогостоящим. Важно отметить, что во время заключения брака наименование подарка и его стоимость должны быть оговорены при свидетелях. Этот подарок не символизирует “приобретение жены”, это – лишь безвозмездный дар жениха невесте. www.umma.ru )
nevesta bez podarochek eto poluchaetsya vy berete sebe ne nevestu a sluzhanku i mozhno budet vybrosit' ee cherez god bez sozheleniya da, kak tak delaut v Europe i Zapade vybrasyvaut posle "pervogo potrebleniya" potomu chto berut ochen' deshevo bez nikakih "Yo-Yo". Kogda Vy vydadite svou dochku zamuzh v budushhem vot togda possmotrim kak Vy budete ee provozhat'-to tiho i molcha bez nikakih "Yo-Yo". Vooot :)
Respect!
Eliza Tabaldy
Ну совсем переборщили, мне
Mon, 18/01/2010 - 03:03Ну совсем переборщили, мне прям всех женщин Кыргызстана стало жаль, включая себя. Не может свадьба быть единственной радостью женщины, здесь ведь не говорится чтоб той оставить в прошлом, просто все должно быть по возможности семьи: есть возможность грандиозный той сделать, да ради бога!! так ведь у нас даже самые бедные зарежут последнего барашка уят болбосун главное. А кийит который никто не одевает? Это ведь смешно, у моей бабушке в селе одно пальто кочует в качестве кийита уже не знаю сколько времени, никто такое пальто не оденет, а как кийит можно подарить)) Если в России, в Казахстане и в некоторых других странах так же отмечают свадьбы и молодожены потом долго ходят в долгах, это не значит что у нас должно быть так же, `эл катары` как у нас любят говорить.
kyrgyz kyz (not verified)
Кыргыз кызы учун омур бою
Sat, 16/01/2010 - 11:10Кыргыз кызы учун омур бою эстеп журо турганы ал Тою. Андан башка эстей турган деле эчнерсеси жок, турмушка чыккандагысын эстеп журуп картайят байкуш биздин кыздар. Чет олколорго тенелбегиле алар Медевый месяц деп башка аралдарга барып кызды эс алдырып келишет тойго акча кетирбегени менен, бизде андай жок. Биздин кыргыз жигиттер эми ошону да оор коруп кыскартып салгылары бар, калп эле мамлекетти онуктуруш керек деп мамлекетке шылтооломуш болуп, уят эле иий. Коррупция менен курошкулочу Уйлонгонго чыгым коп кетип жатат деп тойдун чыгымын азайтыш керек деп кыздарга кулку болбой. :) Уйлонгондон кийин ансыз деле баардык уй булонун жугу кыздарга отот бизде Кыргыздарда, байкуш кыздар бир туруп Казакстанга бир туруп Россияга каттап журуп уй булосун багат, а куйолор отурушат бала карап уйдо кызарып койбой. Анан дагы эгер Уйлонуу тоюнун чыгымы аз болсо ажырашуу коп болот. Биздин жигиттерге анда Кудай берет кайра кайра жыл сайын уйлонушуп. Калп эле мамлекетти онуктуруш керек демиш болушуп оздоруно онойлоштуруп жаткандарын булардын, аай силерди акылдуулар. ;)
Adil Narynbek
Альсалам алейкум! Мен,ишенем,
Sun, 17/01/2010 - 16:31Альсалам алейкум!
Мен,ишенем,акыл эстуу,жигит менен кызга,омур бою эсте кала турган нерсе бул,бирге омур сургон убактысы.
Бирге бактылуу откоргон кундоруу,анан бир гуну наристе торолгон куну.
Чогу,кулуп жайнап,ошол наристени багуу кундоруу эсте эн маанилуу орунду алат.
Калган,материалдык жактар экинчи,учунчу,тортунчу планда калып калып эле,унутулуп калат,себеби маанилуу эмес.
Сиз айткандай той-пойлор эсте маанилуу орунга ээ болбойт,деп ишенем.
kyrgyz kyz (not verified)
Алейкумассалам, “Келин
Mon, 18/01/2010 - 20:14Алейкумассалам,
"Келин келгендегисин эстейт" деген макал бар кыргыздардын ошол макал бекеринен айтылбаган болуш керек. А куйоо бала эмнесин эстейт ал жонундо макал деле чыкпаган экен, бир нерсени эстесе чыкса керек эле ошо эстебейт экенсинерда. :) Турмушка чыккан кыздардын кимисинен барып сураба баары билет келгендегисин, утур-точкасын калтырбай айтып беришет угуп отурсан жада калса 90-чыккан энелерибиз да билет келгендегисин сурасан кечээ болгондой айтып беришет. А "-Чон атам эконуздордун откоргон жакшы кундорунор жонундо айтып беринизчи"-десен эстей албайтго негедир. :)
Ишенсен жакшы кэлечэгин жакшы болооруна, ишен, Иншаллах гана эми ошентип эле сен айткандай болуп эки жаш омур бою бактылуу болуп бирге жашаса, эч ким кийлигишпесе алардын турмушуна (кайнэне, кайнсинди, кайнэже ж.б.у.с.), анан бирге омур сургон жакшы кундорун эстесе. Ошол бирге жакшы омур сургонго да шарт жок болуп азыр копчулук уй булолор бири башка мамлекетте 2-си башка мамлекетте иштеп калып жатышат. Убактылуу дейбиз андай жашоо бирок кээде уй булолор бузулуп кеткен дагы учурларды коруп жатабыз, экоо эки жакта журуп эки адамга жолугуп. А Кыргызстандан чыкпай эле каймак-сут болуп жашаш кыйын азыр, ар бир уй-булонун колунан келе бербейт.
Салямуналейкум,,
Азамат (not verified)
Уйлонгондон кийин ансыз деле
Sun, 17/01/2010 - 11:19Вот так вот ребята! Вот о чем надо думать! Девушки наши сейчас находятся в услужении в России, Турции, Казахстане, Аравии, работают уборщицами, дворниками, посудомойками, терпят унижения, насилие, и все гадости бедной жизни... Поэтому в первую очередь, думайте о экономике. Повышайте образование кыргызов. Развивайте технологии. Если перекрыть кислород коррупции, то хватит на той для всех кыргызов. Баардык кыргыздардын ааламга беретурган тойуна жетет. Той болгону жакшы, жакшылык болуп тургандыгынан той болуп турат.
Jyldyzbek Chandai
Добрый день Улан, Я давно
Thu, 14/01/2010 - 04:00Добрый день Улан,
Я давно наблюдаю и интересом читаю твои комментарии на разные проблемы человечества, а в частности жизни в Кыргызстане…
В первую очередь конечно очень рад, что ты приехал на родину и работаешь во благо страны. Удачи тебе и я уверен что все получиться.
Если говорить по теме, мне кажется ты смотришь на некоторые вещи по другому, ну например читаю осуждения кыргызских традиций. В некоторых вещах я с тобою согласен, на некоторых нет. Но ведь совсем отказаться невозможно! Ведь эти все мероприятия как то сближает родственников, помогает не терять связь между ними. Вот например из жизни знаю многие родственники которые живут в Бишкеке или в селе не имеют возможности чаще видится. И эти мероприятия служит каким то мостом, чтобы друг друга хорошо знали. А иначе получается родственники, друзья и т. д. должны собираться только на похоронах или подобнее таких вещей. Можно конечно многотысячные траты свести на минимум.
Не пойми неправильно, это просто мое субъективное мнение.
С уважением,
Жылдызбек
Aisenem Kyiazova
Ja soglasna s Jyldyzbek
Mon, 18/01/2010 - 12:05Ja soglasna s Jyldyzbek Chandai, nel'zja videt' vo vsem tol'ko plohoe. Ja zhivu v Evrope i mogu skazat', chto i zdes' takogo hvataet. Soglasna s tem, chto nekotorye peregibajut palku, no esli v meru vsego, to pochemu by i ne sobrat' moih rodstvennikov i druzei i poveselit'sja s nimi. Mnogie moi rodstvenniki ne mogut sebe pozvolit chastye poseshenii restoranov i dlja nih eto tozhe chto-to osobennoe, pochemu by ne priglasit ih vseh vmeste na horozhi uzhin, esli ja mogu sebe takoe pozvolit' i mne budet ochen' prijatno uvidet' ih i poobshat'sja s nimi. No ja tozhe strashnyi storonnik skromnosti.
Satkyn (not verified)
Мне приятно что здесь нет
Thu, 21/01/2010 - 03:48Мне приятно что здесь нет абсолютно противоречящих ответов. Во всех ответах я вижу здравые мысли. Да надо признавать что мы бедные и мы прыгаем выше головы походя на греков или турков по пышности... Надо признать что многие семье распадаются изза неблагополуия в ранних этапах.
Вы понимаете суть всех тем блога Улана это открыть глаза на "кыргызское" бытие. Во что мы превратились. Может я и обижу кого-нибудь но я буду прав если скажу что страна наша стала "овечкой". Я надеюсь что у нас будет в будущем ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ лидер и скажет всем кто "недопер" что надо а что не надо и без чего человек.
Надеюсь у нас в КГ будут люди смотря на которых люди будут позиционироваться в обществе, в мире. Надеюсь я увижу глобально мыслящих Кыргызов которые будут говорит "Аалам эмне дейт"!!!
rusalka (not verified)
Ar bir mamlekettin kada
Sun, 28/02/2010 - 01:59Ar bir mamlekettin kada salt,urp adattary bar
Bizdin Kyrgyzdardyn dagy tem bolee.Ata ene balasynyn kelechegi uchun akcha chogultat,okutat ,adam kylat anan uylondurot jakshinakay toy beret anan neberelerin kutot..Bulardy kayra baldary ulap kete beret.
Duynogo bir joklu kelebiz toy berbegende emne berebiz? tomondogu jazylgandardyn ech maanisi jok.Omur barda okunboston oynop kul ,omur otso jaralbaybiz kayradan.
Гость (not verified)
Здравствуйте. Да Я согласен
Mon, 22/03/2010 - 11:24Здравствуйте. Да Я согласен со многими ващими мыслями. Но думаю что в наших традициях нет ничего страшного.Просто их надо с учетом времени немножко модифицировать. А самое главное это надо искоренить затраты на всякие ненужные мероприятия. Сам сейчас живу в Казахстане, так скажу что здесь ситуация еще хуже. Думаю если возможности есть то пожалуйста отмечайте.Но если нет, то не надо. просто у нас есть такое пониятие как намыс, и это не дает покоя...
Add comment